Pablo Martín, teniente general: «Si nos descuidamos no sabremos pronto qué fue ETA»



Las mejores noticias en Alicantur Noticias

Madrid

Actualizado:

Teniente general Pablo Martín (Zamora, 1952) es un figura clave en la derrota de ETA. No en vano fue jefe de Inteligencia de la Guardia Civil entre 2004 y 2012, período en el que culminó la victoria del Estado sobre la pandilla (se proclamó el cese del terrorismo en octubre de 2011). Retirado desde julio de 2017, tras un breve período como Subdirector General. Hijo y padre de guardias civiles (todo en él es de la Benemérita, hasta el bigote), recibe a Alicantur Noticias en un café de las afueras de Madrid. Mañana nublada y húmeda de principios de otoño. Entre acordes horteras de un hilo musical estruendoso (Titanic, Kenny G …) que hay que pedir que temple al gerente para que no entorpezca una historia tan importante, «Don Pablo» repasa, no sin dolor, la historia de esta gran triunfo de la democracia española: la imposición de la razón y la ley ETA sobre la barbarie. A veces los buenos ganan.

«Estaba esperando que se pospusiera la entrevista para tener una excusa y cancelarla», advierte de manera cortante y cortés. “Solo hablo para apoyar el documental que sale ahora, que se basa en la historia del coronel Sánchez Corbí” *, agrega. «Mire don Pablo», le respondo, «es que hicimos una encuesta y los jóvenes no saben quiénes son Miguel Ángel Blanco y Ortega Lara, entonces esta historia hay que contarla, ¿no cree?». “En cuanto seamos negligentes, ni siquiera sabrán qué era ETA, ni que existió -aceptó- y tenemos que decirlo o otros lo dirán de forma irreal e interesada”. Después de casi 50 años de servicio, niega cualquier deseo de liderazgo: «Sin los esfuerzos de cientos de guardias civiles anónimos, esto no habría terminado».

¿Cómo era la Guardia Civil cuando surgió ETA? Estaba listo?

No estaba preparada para afrontar esta amenaza, ya que no existía un verdadero servicio de inteligencia. Tenía agentes de civil investigando, pero en el campo de la delincuencia común.

¿Cómo se están adaptando?

Las personas y los colectivos se están especializando en la lucha contra el terrorismo, pero si ETA empezó a finales de los sesenta, no fue hasta finales de los ochenta que la Guardia Civil ya contaba con una estructura de información que trabajaba con procedimientos de inteligencia. . Conseguir confidentes en el País Vasco fue muy difícil.

¿Fueron 20 años en tan mal estado?

En los años pico, lo que se hace es resistir el ataque y responder de la mejor manera posible. Hay detenciones, pero estamos en condiciones inferiores. Todavía no hay iniciativas contra la pandilla.

¿Cómo le afectó la llegada al poder del PSOE en 1982?

Al final de la UCD Martín Villa fortaleció la lucha contra el terrorismo, pero no tuvieron tiempo. Cuando llega el PSOE ya son conscientes de que, a pesar de estar en democracia, con estatuto de autonomía y Batasuna en el parlamento vasco, la ETA no parará, así que tienen que afrontar todo esto. El verdadero objetivo de ETA no era la democratización de España, porque su proyecto era el de la independencia del País Vasco. Entonces el PSOE refuerza la lucha contra el terrorismo, porque faltaba infraestructura, viejos cuarteles que no respondían a las condiciones de seguridad. Fuimos un objetivo constante de los ataques de ETA.

¿Hubo suficientes voluntarios para ir al País Vasco?

Las familias vivían con miedo. Ha habido muchos ataques a los cuarteles y todos los guardias civiles han arriesgado sus vidas. Había que hacer atractivo ir al País Vasco de forma voluntaria, con complemento económico, derechos preferentes y luego solicitar un destino, entregando medallas por años de estancia, más vacaciones … Prácticamente todo el mundo era voluntario.

¿Cómo ha afectado el apoyo social del que se ha beneficiado ETA?

Tenían un apoyo social muy fuerte que fue disminuyendo con los años, pero no desapareciendo. Y hubo, si no una negativa, una indiferencia hacia las fuerzas de seguridad. Matar a la policía oa un guardia civil parecía que sucedía en el cheque de pago, y eso es cruel, esa famosa frase sobre algo que deben haber hecho. Además, en Francia eran considerados refugiados políticos y podían implantarse.

En este expediente había una mancha, la del GAL Verde, por la que también fue condenado el héroe de la lucha contra ETA, el general Galindo. ¿Cómo lo vivieron?

No lo vivimos de una manera especial y no es un tema del que nos guste hablar. Había gente que podía intervenir y hay procesos, pero en general no éramos conscientes de este problema. Había condenas por hechos concretos, pero tenían un historial de lucha contra el terrorismo que, ignorando esos hechos, había sido muy importante.

¿Cómo ha evolucionado el perfil de los miembros de ETA?

Al principio de ETA había más intelectuales, gente con formación intelectual, pero muchos se han ido y entre los terroristas había muchos cerebros, muchos borroka. Entraron por la voluntariedad, un cierto idealismo, un compromiso social de un grupo de jóvenes y se están volviendo cada vez más

¿Cómo notó ETA al forajido de Batasuna?

Afectó el apoyo que tenían. ETA era el grupo terrorista de un complejo mayor, de una red en la que había organizaciones políticas, sindicatos … ETA formaba parte de lo que ellos mismos llamaban MLNV, un movimiento con un grupo de organizaciones en el que ETA era el vanguardista y que contribuyó al mismo fin. Más allá de las medidas políticas, ETA acaba con la actuación policial, especialmente en los últimos diez años, cuando la labor de la Guardia Civil fue decisiva. Si la acción policial no hubiera sido tan efectiva, provocando el agotamiento y el agotamiento de la banda terrorista, el resto de iniciativas no podrían haber sido con ellos.

Ortega Lara

Su liberación fue una de las operaciones más importantes de la Guardia Civil, quizás el mayor éxito, una labor de inteligencia. Había sido secuestrado durante más de 500 días y podría haber muerto.

Michelangelo White

Antes se habían producido unos 700 asesinatos, niños, Hipercor … y es sorprendente que una de esas características haya venido, tan cruel, a provocar esta reacción. Allí se produjo el cambio emocional.

¿El de los buenos y el de los malos? ¿Qué miembros de ETA destacaría por su especial crueldad?

El miembro de ETA más peligroso de los últimos años ha sido Cherokee. Primero me gustaría destacar a Txapote, el asesino de Miguel Ángel Blanco. También a Kantauri y Henry Parot. Este, el comando francés, era muy sanguinario. No les importaba si mataban a uno o diez.

¿Cuál fue la operación más importante durante su tiempo?

Octubre de 2004, detención de Mikel Antza y Soledad Iparraguirre, funcionamiento del Santuario. Hemos desmantelado todos los almacenes estratégicos, el mayor decomiso de armas y el archivo histórico de ETA. Antza llevaba 12 años al frente del aparato político de ETA. Luego está Thierry, que cae en Burdeos en 2008, y luego está la detención de Txeroki, muy importante. Entre 2008 y 2010 hay seis ejecutivos de ETA, seis líderes que caen en dos años. Les cortamos la cabeza seis veces. Algunos pasaron un mes como jefes.

Actuando …

Sí, así es, los comandos temporales y van cayendo, hasta que se deterioran por el agotamiento, sin el cual ETA no hubiera decidido disolverse.

Sufrió el asesinato de Raúl Centeno y Fernando Trapero en Capbreton, ¿verdad?

Sí, yo estaba a cargo de la Oficina de Información (diciembre de 2007) y ambos eran Información, eran mi gente, dos chicos muy jóvenes pero bien educados. Además, Raúl fue compañero de mis hijos. Creció en el cuartel de la Batalla del Salado y allí vivíamos. Ata (Mikel Carrera Sarobe) decide ejecutarlos cuando están sentados en el coche con las puertas abiertas, tras descubrir que son guardias civiles. Fue un severo shock emocional.

Aún quedan unos 300 asesinatos de ETA sin resolver, pero hay quienes creen que cualquier investigación relacionada con ETA debería cerrarse. ¿Qué piensas?

Una de las funciones de la Guardia Civil como Policía Judicial es el esclarecimiento de los delitos. Todo lo que no se haya aclarado y que no esté prescrito es obligatorio investigar. Está establecido por ley. Para nosotros, la opinión de los políticos o de otras personas es indiferente.

Lo aprendido contra ETA ha servido para el próximo desafío, el terrorismo yihadista, pero no se luchan de la misma manera, ¿no?

Fui nombrado jefe de información tres meses después del 11 de marzo y todo lo relacionado con el yihadismo ha mejorado mucho. Si me permiten el parecido, un vendedor que sabe vender zapatos también sabe vender paraguas, pero son dos formas de terrorismo que poco tienen que ver. Lo bueno es que en 2004 ya teníamos estructura.

Bueno, a pesar de las pocas ganas que tenía, la entrevista no salió tan mal …

Buena suerte y gracias.

*El 30 de octubre se estrenará la serie documental en Amazon Prime Video , «El Desafío: ETA», producido a partir de acordes en Do de Atar, con el teniente general Pablo Martín Alonso.

Míralos
Comentarios

.